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(トリックロジック#36)適当にだらだらと[配信概要]ほむ

21時半辺りまでちょっとだけ
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  • 1 ほむ  

    てすてす

  • 2 ほむ  

    今日も今日とてトリロジのお時間どす

  • 3 ほむ  

    今日は今回のエピソードクリアしたいなぁ・・・

  • 4 ほむ  

    さてそろそろはじめまする

  • 5 ほむ  

    ええっと問3のヒラメキを探して終わらせるのが今日のメイン(´q`)

  • 6 ほむ  

    これ犯人がじゃなくて西森も的なことをかいてないとあかんのだろうか

  • 7 ショコ  

    ザ・解決編!

  • 8 ほむ  

    いらっしゃい

  • 9 ショコ  

    後ひらめき一つなのに・・・

  • 10 ほむ  

    そこがむずかしい

  • 11 ショコ  

    ね・・・

  • 12 ほむ  

    これの解答を探してるけどなかなか見つからない

  • 13 ほむ  

    偽の映像流すタイミングとしてはやはり西森の死体を運ぶ時間帯

  • 14 ショコ  

    やっぱカメラな気がするけどなぁ

  • 15 ショコ  

    ヒントも謎めいてるのがきついね

  • 16 ほむ  

    まぁねぇ

  • 17 ショコ  

    順当に調べてみればどうだろう

  • 18 ショコ  

    ドアを開けて監視カメラ誤魔化したって発言

  • 19 ショコ  

    それに似たことを言った人がいると

  • 20 ほむ  

    あのヒントって

  • 21 ほむ  

    ドア云々じゃなくてあくまで監視カメラ誤魔化したって発言をほかにいるって事をいいたかっただけなので

  • 22 ほむ  

    それって丸の内しかいなかったはず

  • 23 ほむ  

    これ

  • 24 ショコ  

    想像だけど

  • 25 ほむ  

    あと丸の内の珍回答?でもたしか別な形で指摘してたはず

  • 26 ショコ  

    ドアを開けて監視カメラ誤魔化したっていうのと何かで謎が出るって示唆してるんじゃないかな

  • 27 ショコ  

    掛け合わせで

  • 28 ほむ  

    それはもうすでにやってる

  • 29 ほむ  

    けど、それが事件の真相には関係ないってヒントのこと言ってるので

  • 30 ほむ  

    なのであくまでこのヒント何がいいたいかと言うと

  • 31 ほむ  

    カメラ関係のトリックでヒラメキがなんかあるよっていいたいんじゃろう

  • 32 ショコ  

    このヒントから出た真相じゃないひらめきって?

  • 33 ショコ  

    多いな・・・

  • 34 ほむ  

    まず真っ先にやったはずなんだけど、ヒラメキがたしかなやつでなかったきが

  • 35 ショコ  

    一応ヒントだからそこから出るひらめきに何か示唆するものとかあるんじゃないかと思ったのだが

  • 36 ほむ  

    昨日散々これと掛け合わせてやってたのは確かよ

  • 37 ショコ  

    それで謎もひらめきも出なかったならヒントが大嘘つきになる

  • 38 ほむ  

    いや

  • 39 ほむ  

    あるとおもうけど、色々とね

  • 40 ほむ  

    まぁいいやもういっかいやるか

  • 41 ショコ  

    それと似た発言があると

  • 42 ほむ  

    にたことってのがドアじゃなくて

  • 43 ほむ  

    丸の内の発言だと思うよ

  • 44 ショコ  

    そうなのかな・・・

  • 45 ほむ  

    だってほかになかったもの・・・

  • 46 ショコ  

    遠回しにつかさちゃんの発言と他の誰かの推測を合わせてみって言ってる気がした

  • 47 ほむ  

    つまりこれで答えが出ると

  • 48 ショコ  

    わからん・・・

  • 49 ほむ  

    (´q`)

  • 50 ショコ  

    わからんけどカンであちこち掘るより公式のヒントに沿った方が何か出るかなって思ったの

  • 51 ほむ  

    いや

  • 52 ほむ  

    だからあれのキーワードを探るよりあのヒントの方向性に沿ったものを探るってのならわかる

  • 53 ほむ  

    だからカメラ関連かなって思って今調べてるのよ

  • 54 ほむ  

    まぁ、めんどくなってきたのでローラーしてみまする

  • 55 ショコ  

    はーい

  • 56 ショコ  

    うーん

  • 57 ほむ  

    うん、予想通りでない

  • 58 ショコ  

    全滅ー

  • 59 ショコ  

    謎と合わせるのはダメ?

  • 60 ほむ  

    それらしきものは昨日やったはず

  • 61 ほむ  

    なので、新たにナゾみつけるしかない

  • 62 ショコ  

    難しい・・・

  • 63 ショコ  

    じゃあヒントは本当に大嘘つきだ

  • 64 ほむ  

    大嘘つきと言うかちゃんといってない

  • 65 ほむ  

    あくまで方向性的なことしか言ってない

  • 66 ほむ  

    要はこれカメラについてあやしいですよてきなことしかいっとらん

  • 67 ほむ  

    それか

  • 68 ショコ  

    記述トリックめいてると思ったんだけどな

  • 69 ほむ  

    真相ではないってことからまじでカメラのトリックはちがいますよって示唆かどっちか

  • 70 ほむ  

    いやこの場合は、ドアでのトリックは違う。カメラを遮る関連は怪しいって感じかな

  • 71 ショコ  

    この事件・・・迷宮入りだ!!

  • 72 ショコ  

    もう一個の三のヒントは関係ない?

  • 73 ほむ  

    なるべく今は開きたくないかなぁ

  • 74 ショコ  

    まだ開けてなかったんだ

  • 75 ほむ  

    あけたらつまらなくなるから

  • 76 ほむ  

    とはいえ期限決めたほうがいいな

  • 77 ほむ  

    21時あたりまでになんか閃かなかったら開こう

  • 78 ほむ  

    まず、思うのは

  • 79 ほむ  

    西森の死体をいつ運んだか

  • 80 ほむ  

    少なくとも10時以降、演奏室で西森が殺された時点で

  • 81 ほむ  

    10時までは論外

  • 82 ほむ  

    このあと、10時以降運び出せた人物、経路を考えていくと・・・

  • 83 ほむ  

    松永がトイレ行って10時5分で戻ったが、

  • 84 ほむ  

    この時間帯で殺して運ぶことはできただろうか

  • 85 ショコ  

    ???

  • 86 ほむ  

    もし、カメラのトリックがなんらかできたのなら坂井の作業員が35分以降居なくなるタイミングで再びドア開いて運ぶぐらいはできたかも

  • 87 ショコ  

    まあそうだね

  • 88 ほむ  

    あともう一人容疑者

  • 89 ショコ  

    カメラを細工したならそれが有力

  • 90 ほむ  

    青田が10時10分あたり巡回してる。これ巡回し始めたのが10時あたりからって言ってるがなんともちょっとわかりづらい

  • 91 ショコ  

    音楽室よったなら殺せたんじゃない

  • 92 ほむ  

    んで楽器店の方も巡回してることから、このタイミングで殺せる

  • 93 ショコ  

  • 94 ほむ  

    だが戻ったタイミングがちょっとあやしい

  • 95 ほむ  

    青田が運び出すならまず坂井の作業員にきづく。

  • 96 ショコ  

    三十五分に入れ替わったんだっけ?

  • 97 ショコ  

    巡回を

  • 98 ほむ  

    そして巡回から戻って再び出るってこと考えるのも熊谷もいる状態でやるのは考えづらい

  • 99 ほむ  

    いや

  • 100 ほむ  

    10時30分でまで片方一人しか居なかった。それ以降は二人揃って部屋に戻ってる

  • 101 ほむ  

    うん

  • 102 ショコ  

    うーんだめそう

  • 103 ほむ  

    あとカメラのトリックじゃないと考えると

  • 104 ほむ  

    窓から運ぶしか手はない

  • 105 ショコ  

    そうだね

  • 106 ほむ  

    問題はつかさちゃんたちの警戒

  • 107 ほむ  

    つかさちゃんたちが休憩云々してたタイミングなら、穴があるんでないかっておもったけど、これもなかなかナゾがでてこない・・・

  • 108 ショコ  

    既存のひらめきでそれらしいものとかないかなぁ

  • 109 ショコ  

    それでも出ないか・・・

  • 110 ほむ  

    たしかこのなぞは、ローラーしてでなかったような

  • 111 ほむ  

    だから☓にしたはず

  • 112 ショコ  

    その岩城が何とかって謎

  • 113 ほむ  

    これがまた

  • 114 ショコ  

    うーんこれがヒントで言ってたやつかと思ったけど違いそうだ

  • 115 ほむ  

    岩代があいた情景みるにどう考えても誰かが運んだって状況じゃないんだよね

  • 116 ほむ  

    ここ

  • 117 ショコ  

    そうだね

  • 118 ほむ  

    もうすでになかにいたわけで

  • 119 ショコ  

    しかもすぐに警備員来るからな

  • 120 ほむ  

    つまり岩代の関連は関係ない

  • 121 ほむ  

    しゃーない

  • 122 ほむ  

    ヒント開けるか・・・

  • 123 ショコ  

    何となく犯人坂井な気がする

  • 124 ショコ  

    む、あってた

  • 125 ほむ  

    ドアトリックなのかぁ

  • 126 ショコ  

    でもローラーしても出なかったんじゃ?

  • 127 ほむ  

    いや、これは関連性低いから後回しにしてた

  • 128 ショコ  

    じゃあまあさっきの岩城と別の部屋のなんかと合わせる感じか

  • 129 ほむ  

    んん?

  • 130 ほむ  

    呆然か・・

  • 131 ショコ  

    そこからそそくさと横通って逃げると母無理がありそう

  • 132 ショコ  

    予備の車椅子とか?

  • 133 ショコ  

  • 134 ショコ  

    ええ・・・

  • 135 ショコ  

    まさに無理がありそう言ったやつじゃん

  • 136 ほむ  

    ちょっとこのヒラメキはどうなのよ・・・

  • 137 ほむ  

    岩代が運んだのかなって思ったけど

  • 138 ほむ  

    まさかのキーワードがこれってちょっと想像つかんやろ・・・

  • 139 ショコ  

    岩城が犯人・・・?

  • 140 ほむ  

    まぁそうやろね

  • 141 ショコ  

    全貌がよくわからんな

  • 142 ほむ  

    ちょっとよくわからんな

  • 143 ほむ  

    まずこのキーワード結びつきはどうなんよ

  • 144 ショコ  

    隠れて出入りしたとくるまいすはわからんて

  • 145 ほむ  

    あと、一つ疑問なのはさ

  • 146 ほむ  

    車椅子どうやってはこびだした?

  • 147 ほむ  

    できるタイミングだと

  • 148 ほむ  

    9時10分のタイミングしかないが

  • 149 ショコ  

    後何で車椅子乗り換えさせたんだ

  • 150 ほむ  

    乗り換えしたの記述はないんでない?

  • 151 ショコ  

    まあ普段使いの方じゃないからってこと?

  • 152 ショコ  

    予備の車椅子で運んで

  • 153 ショコ  

    死んだ時車椅子乗ってたわけじゃん

  • 154 ショコ  

    だから車椅子2個だったわけで

  • 155 ほむ  

    載せ替えはしてないじゃろ

  • 156 ショコ  

    そうか

  • 157 ほむ  

    単に車椅子を一台9時10分のタイミングで運び出して

  • 158 ほむ  

    このタイミングでもどしただけ

  • 159 ほむ  

    あ、

  • 160 ほむ  

    なるほど西森に言われて運び出せって言われたわけか

  • 161 ショコ  

    あー電話でか

  • 162 ほむ  

    西森は演奏室で待ち構えてたわけだけど

  • 163 ほむ  

    もし死んでなかった時に戻る時に

  • 164 ほむ  

    車椅子必要だよね

  • 165 ショコ  

    窓経由しないならそうだね

  • 166 ショコ  

    まあ部屋から出てないのに急にワープしたことになるけど・・・カメラ的には

  • 167 ほむ  

    だから正岡に運び出せって9時10分の時に指示して運び出したんじゃないかな

  • 168 ほむ  

    まぁワープの疑問はあるか

  • 169 ショコ  

    ながくくるしいたたかいだった

  • 170 ほむ  

    でも岩代だと坂井がいる時に矛盾発生するんよな

  • 171 ほむ  

    どうやって演奏室はいったん?って

  • 172 ショコ  

    たし蟹

  • 173 ほむ  

    犯人だった場合の話ね

  • 174 ほむ  

    犯人じゃなくて運び出すだけなら坂井が去ったあとに例の時間で運び出すだけなので

  • 175 ショコ  

    岩代は部屋ノックする前何してたっけ?

  • 176 ショコ  

    ずっと5階にいたんんだっけ

  • 177 ほむ  

    そうだね

  • 178 ほむ  

    電話してて証拠がある云々

  • 179 ショコ  

    まあじゃあ苦しいけど非常階段から降りて、正門からお店入って音楽室行った

  • 180 ショコ  

    それならカメラ映らんかも

  • 181 ほむ  

    正門あいてないで

  • 182 ショコ  

    だめかー

  • 183 ほむ  

    まぁここは岩代で

  • 184 ショコ  

    がんばれー

  • 185 ほむ  

    問題の箇所

  • 186 ショコ  

    GOGO

  • 187 ショコ  

    やったぜ

  • 188 ショコ  

    納得いかないけど

  • 189 ショコ  

    ええ・・・

  • 190 ショコ  

    うーん・・・

  • 191 ほむ  

    まぁ、ドアで遮ってる時にカメラの死角においてた車椅子をだしてドアの方にいれたと

  • 192 ショコ  

    三十秒で・・・

  • 193 ほむ  

    そこらへんはようわからん

  • 194 ほむ  

    えぇ

  • 195 ほむ  

    予備の車椅子が西森の部屋に前に存在してなかった記述あったか?

  • 196 ショコ  

    まあクリニックだしあってもおかしくはないか

  • 197 ショコ  

    でも記述はないね

  • 198 ほむ  

    それがないとクリニックにおいてあったって考えまず思い浮かばんやろ

  • 199 ショコ  

  • 200 ほむ  

    ちょっとこれひどいなぁ

  • 201 ほむ  

    予備は最初から西森の部屋においてあったっておもっちゃうじゃん

  • 202 ショコ  

    そうだね・・・

  • 203 ほむ  

    今回のはなんか色々納得がいかない

  • 204 ほむ  

    これはうちがさっき言ったこと

  • 205 ショコ  

    そうだね

  • 206 ショコ  

    色々ガバガバ

  • 207 ほむ  

    納得行かない・・・

  • 208 ほむ  

    予備の車椅子はちょっとなぁ・・・

  • 209 ほむ  

    あぁ、やっぱりそうか

  • 210 ショコ  

    あれ

  • 211 ほむ  

    岩代犯人はどうもなんかねl

  • 212 ほむ  

    なるほどね

  • 213 ショコ  

    ええ・・・

  • 214 ショコ  

    じゃあ殺してないけど共犯がいたと

  • 215 ほむ  

    うわぁ・・・

  • 216 ショコ  

    えー

  • 217 ほむ  

    つまりあの光景は演奏室ってことか

  • 218 ショコ  

    匠というか不条理に感じる

  • 219 ほむ  

    だよね

  • 220 ほむ  

    まず岩代だと説明つかない箇所がある・・・

  • 221 ゴロカメ  

    全体通してあんまりこの手の叙述トリック無いからねえ

  • 222 ほむ  

    叙述トリックは見事に騙されたけど

  • 223 ほむ  

    車椅子に関しては納得行かねぇ・・・

  • 224 ほむ  

    まぁ、ふたりいますわな

  • 225 ショコ  

    自分は叙述トリックも納得いかない・・・

  • 226 ショコ  

    (記述トリックだと思ってた・・・)

  • 227 ほむ  

    青田か松永

  • 228 ほむ  

    ここは青田で

  • 229 ショコ  

    音楽室よってたしね

  • 230 ほむ  

    松永だと時間的に青田とぶつかる可能性あったし

  • 231 ほむ  

    あと松永が犯人の場合、青田の巡回ですぐ演奏室でばれるはず

  • 232 ショコ  

    まあそうだね

  • 233 ショコ  

    ながくくるしいたたかいだった・・・

  • 234 ショコ  

    相変わらずどうきもへったくれもない

  • 235 ほむ  

    まぁ動機は今更なのでこの際考えない

  • 236 ショコ  

    まあそうか

  • 237 ショコ  

    おつかれsama

  • 238 ほむ  

    ひんとみてしまったからなぁ・・・

  • 239 ショコ  

    これヒントなしじゃわかんないと思う・・・

  • 240 ほむ  

    というか車椅子についてはまじでわからん・・・

  • 241 ほむ  

    なんで予備の車椅子がおいてあるんだっておもわん。最初からずっとおいてたと思っちゃうじゃん

  • 242 ショコ  

    ね・・・

  • 243 ショコ  

    そうかな・・・?

  • 244 ショコ  

    後円安と某国の戦争と新型感染症も火傷の男のせいか・・・

  • 245 ほむ  

    だな

  • 246 ショコ  

    結局バラつけてる

  • 247 ほむ  

    ふぅ、やっと今回のおわった。かなりむずかしかった

  • 248 ショコ  

    やっぱ謎とひらめき探しが不条理・・・

  • 249 ショコ  

    おつかれでしたー

  • 250 ほむ  

    今回は今までの中では納得いかない回でしたね(シツコイ

  • 251 ショコ  

    叙述トリックとか一応示唆されてはいたんだよね最初

  • 252 ほむ  

    だね

  • 253 ショコ  

    アカシャ嘘つかないー!って強調してた

  • 254 ほむ  

    まぁそこは気づかなかったのは純粋に悔しい

  • 255 ほむ  

    今度はカルト教団ネタか・・・

  • 256 ほむ  

    しかも綾辻と有栖川って有名じゃないっすか

  • 257 ショコ  

    しらないひとだ・・・

  • 258 ほむ  

    どちらも推理小説系作家

  • 259 ショコ  

    ほえー

  • 260 ほむ  

    ということでね

  • 261 ほむ  

    今日はご視聴ありがとうございました

  • 262 ほむ  

    また適当にやると思うのでお気軽にお越しください

  • 263 ほむ  

    おつかれさまぁ、またねばいばい(´q`)ノシ

  • 264 ショコ  

    はーい おやすみなさいー

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